专家学者在北京研讨如何使汶川地震悲剧不再重演
中国新闻网 发布时间：2008-11-22 23:22:43
由中国地球物理学会天灾预测委员会、张衡学社、中国灾害防御协会灾害史专业委员会等单
位联合举办的第四届中华文化与21世纪新文明国际研讨会暨如何使汶川悲剧不再重演研讨会，
11月22日在北京开幕。
汶川地震之后，国家提出把自然灾害预测预报、防灾减灾工作作为关系经济社会发展全局的
一项重大工作进一步抓紧。中国是地震多发国家，地震等重大天灾预测研究是关系到中国和谐社
会、小康建设的重大课题。在为期两天的研讨会上，来自四川、广西、湖南、浙江、山东、香港
和台湾等地的一百多名从事重大天灾研究的专家学者就关于防震减灾法律法规的健全、中西天灾
预测思维方法、地震预测面临的困难、成功地震预测实例分析、汶川地震的思考及改革开放三十
年中华文化的发展等进行了广泛的交流与讨论。
专家们指出，汶川震，国之殇，多难兴邦。大家一起思考温家宝总理所讲的“多难兴邦”内
涵和重要意义，从多学科、多视角探讨综合研究总结预测地震等天灾的经验教训，强调要建立中
国专群结合高效的灾害防御体系，让汶川悲剧不再发生。
中国地球物理学会天灾预测委员会常务副主任耿庆国研究员在研讨会上作了“对5月12日汶
川巨震预测过程的简略回顾”的报告。中国地震预测咨询委员会副主任汪成民研究员说，中国不
少地震学者从传统的整体思维入手，跨学科综合研究各大异常间的相互关系，独辟蹊径，摸索出
不少非常规、自主创新的新技术、新方法，使地震预测取得了长足进步。他还列举了在“863课
题”研究中，将一些预报效果较好的预报技术与方法集中在一起，进行综合研究，取得了比常规
方法与技术高达一倍以上的成功率。
中华文化与重大天灾研究课题组组长李伯淳呼吁，重新认识古代地震研究成果，浑天仪是观
测星球运行的，是观星象测地的自然灾害及社会变化的，是“天人合一”思想的体现。他希望专
家学者和各界朋友，为避免天灾多一份责任，做得好一点、做得多一点，为有效预防地震、非典
、冰灾等灾害贡献力量。
专家研讨重大天灾预防课题
记者 陈旭 发布时间： 2008-06-15 07:32 来源：光明日报
本报讯 “重大天灾预防研究思维方法与实践高峰研讨会”日前在京举行。出席研讨会的有
中国地震局、中国科学院、张衡学社、北京大学等单位的40多名多学科专家，特别是在我国重大
天灾预防研究作出过巨大贡献的汪成民、傅景华、耿庆国、徐道一、任振球、高建国、李伯淳等
。研讨会上，专家们就重大天 灾预防发表了自己的看法，呼吁要尽早攻克地震预报难题。据了
解，此次研讨会后还将组织多次大规模的多学科专家综合研究重大天灾中预防减灾等难题。
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致中国文化艺术工作者恳求信
尊敬的中国文化艺术工作者：你们好！
最近我们看了影片《东极拯救》，深深地被舟山东极渔民冒着生命危险拯救二战英
军战俘和家属的可歌可泣的故事所震撼。影片歌颂了中华民族热爱和平、关爱生命、博
爱人道的伟大精神。这种精神是今天建设和谐文化、和谐世界所需要的。遗憾的是当今
文化艺术界这样的好作品太少！文化艺术塑造人的灵魂。你们是塑造中国青少年和全体
国人灵魂的辛勤工作者。感谢你们多年来所付出的心血。希望你们创作出更多的好作品
。特向你们汇报一下影片《东极拯救》所引发的思考。
2007年1月10日，中国青少年研究中心发布了中国“十五”期间青年发展状况和“十
一五”期间青年发展趋势的研究报告。报告指出，未成年人犯罪增长迅猛，其中经法院
判决的青少年罪犯5年间增长了12.6%，未成年人犯罪案件增长了68%。由于发育年龄提前
以及暴力凶杀等影视作品的影响，近年来不满14周岁的未成年人危害社会的行为逐渐增
多。
我国有关部门公布的数字显示，自杀是2006年中国青少年的头号杀手。在15岁到
34岁年龄组的人群当中，自杀身亡的比率占死亡人数的26.04%。2006年5月初，中国社会
调查所对北京、上海、广州、南京、武汉等地高校1000名大学生的问卷调查显示，超过
1/4的被访者曾经有过自杀念头。有关部门对14万名高中学生的调查发现，大约20%的学
生说，他们曾经考虑过自杀；还有6.5%的学生表示，已经有了详细的自杀计划。
据卫生部统计，每年至少200万人自杀未遂；至少有25万人自杀死亡，占全部死亡人
数的3.6%，自杀是心脑血管疾病、气管疾病、肝癌、肺炎之后的第五位的死亡原因。我
国平均年自杀率为23/10万，是国际平均自杀率（10/10万）的2.3倍。2005年在医院诊治
的14334例自杀未遂者中，平均年龄32.2岁，其中30%的自杀死亡者和60%的自杀未遂者没
有精神障碍，而国外自杀案例中的精神疾病患病率达90%以上。
这些触目惊心的数据，使我们不得不为自己的孩子和家人担忧。因为孩子和家人的
自杀或犯罪，都会给我们的家庭带来巨大的痛苦。
其实，人性有两面，一面是魔鬼，一面是天使。即，性恶与性善。因此需要通过文
化艺术对人进行抑恶扬善的引导。《乐记》篇中荀子说：“乐者，通伦理者也。”荀子
认为，“乐”不仅可以陶冶性情，还可以使上下“和敬”，家庭“和新”，乡里“和顺
”，善化民心，移风易俗。优秀的文化艺术作品可以提高人的思想水平，促使人们奋发
上进，而低级庸俗的文化艺术作品会腐蚀人的灵魂，破坏社会的文明，阻碍社会的进步
。当今社会人心浮躁，青少年犯罪率、自杀率上升，学校、家庭都痛心于孩子的教育，
这同社会文化娱乐的引导关系太大了。
目前在文化市场上，图书报刊、音像制品、文化娱乐产品中充斥着大量的凶杀暴力
、淫秽色情等内容。人们，特别是青少年，往往对这些东西缺乏辨别和选择能力，其心
理容易受到不健康文化艺术作品的误导，出现情绪不稳定、价值观错位、思想偏激等问
题，导致犯罪和自杀行为的发生。
顾炎武在《日知录》里面说过，亡国有两种情况，一种情况是换了一个皇帝，姓张的皇帝换成了
姓李的皇帝，这文化没有变，还是汉文化，这叫亡国。什么叫亡天下呢？就是你的整个文化被人家同
化了，或者被人家消灭了，你的人一个个都还在，可是你这个民族没有了。可见，文化的灭亡比亡国
更可怕。我国近代著名爱国思想家龚自珍曾极为深刻地指出过：“灭人之国，必先去其史。”一个国
家和民族的历史，是其经济、政治、文化的集中体现，是民族精神之所在。
中国是世界上唯一的数千年文化没有中断的国家，可见其文化的优秀。最近日本新任首相福田康
夫在山东曲阜参拜孔子时说：“孔子儒家思想如果成为常识性的东西，在大家心里扎根的话，世界一
定会变得很和平。”
真善美是文化艺术作品的灵魂。然而，今天中国许多文学艺术作品反祖灭宗、篡改历史、颠倒黑
白、混淆是非，宣扬凶杀暴力、乱伦色情，其用意何在？这类作品对塑造人们灵魂，特别是对塑造青
少年健康灵魂，究竟能有多少益处？
对人性恶的抑制，对人性善的赞扬，是自古至今文化艺术永远不变的准则和追求。文化艺术工作
者不能只追求经济效益，而应在追求经济效益的同时追求良好的社会效益。不能只想着拿什么奖、赚
多少钱，而不关注对社会稳定发展起了多大作用。现在有些文化艺术工作者创收越多，往往对社会造
成的负面影响越大。他们的创收使社会付出了沉痛的代价。
尊敬的中国文化艺术工作者，希望你们传承民族优秀文化!希望你们救救孩子！希望你们争当塑造
国人灵魂的功臣！
我们恳求文化艺术家不去创作低级庸俗、有损国家民族的作品。
我们恳求导演不导、演员不演低级庸俗、有损国家民族的作品。
我们恳求主管人员不放行低级庸俗、有损国家民族的作品。
我们恳求投资者不要投资低级庸俗、有损国家民族的作品。
我们恳求新闻媒体不宣传低级庸俗、有损国家民族的作品。
最后，祝愿你们多为中国社会提供健康的、积极向上的、祥和的精神食粮。祝愿你们健康长寿，
家庭幸福！
恳求人：李伯淳
翟智高等数十人
2008年3月30日
- 2007年５月２日星期三 摘自马来西亚《南洋商报》
- 2007年５月５日星期六 摘自马来西亚《南洋商报》大观圆栏目
李伯淳：富不过三代有原因
华商不懂文化，家风差
（八打灵再也４日讯）中华商道发掘进者李伯淳教授认为，目前许多华人企业面对"富不过三代"的主要原因是家风问题，加上对中华文化核心价值观不了解所致。
他说，若是家风不好，企业文化不好，便无法让企业永续经营，因此从小须良好的教育孩子，从而建立最基本的基础。
李泊淳是在"中华商道--华人企业经商的价值"讲座会上这么说，这项活动是由创思维品牌资源传播集团与《南洋商报》联办。
商等教育部副部长拿督翁诗杰受邀为这场讨论会主持开幕，其他出席者包括《南洋商报》总经理（文化产业）钟启章以及创思维品牌资源传播集团首席品牌执行长兼主持人龙田煌。
不应只想当老板
李伯淳指出，过去中国曾经出现经营了超过500年的企业，它们成功是因为掌握了正确的经营方式及理念，而且当时的人不像现在这么容易分家，因此才能延续不断地一代传一代。
他说，现在中国的许多企业平均寿命为3.5年，原因是商家缺乏经商素质，只想当老板而且一些商家没有采用正确经营方式。
他认为，正确的经营方式必须具备求的思维，该变则变，不可变就不变，此外必须掌握市场需求，猜中市场及人们的喜好。
此外，他说，企业家也必须鉴定永恒不变之道，清楚了解不变之处及人性需求，从工作出发而尝试去迎合。
中华商道管理分５阶段
李伯淳教授指出，中华商道的管理层次可份为技、术、法、道和无畏等５个阶段：
（１） 技：技巧或技能；
（２） 术：使用的方式；
（３） 法：管理的模式；
（４） 道：事务的特性所演变出的策略；
（５） 无畏：最高的管理层次。
他说，中华商道的管理与其他的管理方式不同，中华管理注重原因、日式管理注重过程、而西式管理则注重结果，因此华人企业必须真正了解管理原则，并以归纳、宏观和谐及情理法为出发点。
他说，要成为成功的企业家必须拥有哲学家的思维、政治家的气魄、经济家的果断、外交家的纵横、经济家的头脑，此外也必须具备孔子的仁爱、老子的无畏和孟子的性善等。
龙田煌 成功企业家
商道人道应融为一体
创思维品牌资源传播集团首席品牌执行行长龙田煌认为，商道即是人道，只有融合商道与人道为一体的商人才堪称企业家楷模。
他说，过去成功商人都掌握世上最有价值的中华商道，即能够做人、做局和做事。
他说，处于今天的竞争时代，企业卖产品、拼价格的时代已过去，同岁在应迈向"理念和观念"经营模式。
他鼓励企业家把持创新思维、思考及创建未来，以胆量、度量及力量来经营企业。
翁诗杰 需古为今用
不能视文化为虚傲
高等教育部副部长拿督翁诗杰说，虽然华人以中公款文化为傲，但是不能以它为虚傲，反之，必须真正通过有续的经展，达到把文化宝藏"古为今用"的目的。
他为"中华商道--华人企业经商的价值"讲座会主持开幕时说，很多时候，这一代人都会以西方人对一般事情的标准当作普世标准，但是华族五千年文化拥有诸多有形及无形的宝藏，都值得去发掘。
他认为，华人对本身的文化宝藏研究不足，有待加强，以免自以为傲，而变成了虚傲。
"我们不只要学习成功的商道，也必须从过去的失败例子中收集反而教材。"
钟启章 为教育出力
大马华商贡献卓著
钟启章指出，中国过去逆风现许多著名的大商人，他们丝毫不比伟大的政治家、军事家和思想家逊色。
他说，马来西亚也不例外，华裔商家在我国的经济、文化及教育建设上做出了许多贡献。
他指出，由于中华商道坚守中华民族传统的伦理原则，以诚为本的经营理念，使到华商在海内外刻苦耐劳、勤奋节俭以及懂得造福社会。
他说，〈南洋商报〉作为一份以财经和商业新闻为重的中文报章，将在今后举办更多类似讲座，以回馈读者对本报的支持。
2006年11月10日（星期五）20日中公款商道讲座
（芙蓉9日讯）芙蓉中华校友会订于11月20日（星期一）晚上8时，在该会所礼堂举办"中华智慧管理体系之中华商道"讲座会。
这项讲座会的主讲人是来自中国的李伯淳，他在过去的7年里主持过中华文化系列活动工作，并整理出一套中国成功学和中华商道，同时也出版一本同名著作。
芙蓉中华校友会主席李兆祥指出，上述讲座会值得大学聆听，因为中国崛起成为经济强国，连西方国家都在研究易经，从中寻找商机，足见中华商道的成功之处。
他说，生意已经不像以前般，不但要计划及策划，更重要的是预测，在这方面中国的易经就有提及。他吁请公众，尤其是从商都江堰市踊跃出席。
文化复兴势在必行 —— 黎园、李伯淳对话录
黎园： 我认为文艺复兴是势在必行的事，其实大家都在做保护文化的工作，现在我就觉得力量显得比较分散。
李伯淳： 我认为有两个原因，一个是力量分散，第二个是关键问题：深度不够。比如说这个武术怎么怎么好，但它是个表的东西，说这个书法怎么怎么好，但是对当今世界有多大意义？说这个武术有多大价值，武术再好也没有原子弹厉害。我们首先拿出来的成果要面对社会，还要促进对国家的发展，我们要拿出方案从深度去引。
黎园： 在我们提交的“关于以中国民族传统文化为文化输出龙头
, 促进中国在经济全球化进程中 , 树立国家整体亲和力形象的政策建议”中有一句话：“以中国优秀传统文化输出为外在形式，树立中国世界性的国家亲和形象，达到输出国家现有价值观的内在目标，协助国家外交战略和社会经济发展战略是当前知识社会变革赋予我们的时代任务”。我认为这个很重要，就是说一定要标本兼治。
李伯淳： 今年是法国“中法文化年”，介绍中国的文化，但是你如果不把深度的东西拿过去，就得不到认可。比如瓷器、艺术的展示，它的优点就是吸引很多人来观看。他们好奇感兴趣，但是有文化底蕴的人，他看这些东西，知道你过去好，可以进历史博物馆。但是你今天的价值在哪里，这是最重要的。比如像思想界探讨最多的哲学问题，我们的中国哲学思想比西方的哲学思想深度和高度都远远超越了，但许多人还不知道中国有哲学，当然他们更不会用中国的哲学思想去指导自己。
现在海峡两岸的统一是我们国家的当务之急，用文化来统一是最佳途径。还要加一句，中华民族复兴，就必须复兴中华文化，因为中华文化能促进中华民族复兴，世界和平发展也离不开中华文化。
黎园： 我们请一些人来谈，发表不同观点，最终是为了求得一个真理，我们到底如何做到文艺复兴？复什么？兴什么？这次我之所以加了一个爱国主义教育和麋鹿的专栏目的不是为了复古，我们是为了兴一些东西，最终达到形成一个良好的社会效益的目的。中国传统文化的意义非常深远，它是全球华人的根，只要是华人，就丢不掉中国文化，如现在最敏感的台湾问题，“台独”根本就是不可以的，中国一脉相传，我们炎黄子孙，都是一个文化，独立首先是文化，没有文化怎么独立？
李伯淳 ：我们现在最需要的就是通过文化来促进全球华人之间的联系。
黎园： 所以说最终还是要站在国家的角度上，通过中华民族的凝聚力，以文化为纽带来促进华人团结。
李伯淳： 中华文化要发展要复兴必须与现实结合，我们要做出解决现实问题的成果，比如在非典期间西医解决不了就用中医解决，那就说明中医有价值了。我们说中医有什么什么好，口头说有什么用，必须要解决现实问题，中华的医道，未来的医学将是什么样，未来的医学肯定是以中医为主体西医为辅助，我们要从这个角度来分析破解。《中华文化与
21 世纪》里面选一批传统文化与现实结合的研究成果，这些成果就具有说服力。没有成果就没有说服力，要让人们普遍接受，我们现在最缺的就是拿出更多更好的成果。今天有个专家给我来电话，说“中国传统文化指导大自然灾害预报取得突破性成果”，他们就是用传统文化里面的这些方法，来结合现在西方的物理学，包括对地震特大暴雨的预报在国际上都是一流的。他给我来电话说成果非常好，但是一些主流科学家反对，不用他们的，排挤他们，他们组织起来搞了一个给国家科技部的建议，希望重视民间的智慧，走双轨制，就像现在我们国家有国有经济还有市场经济，那么自然科学的研究也需要双轨制，那样更能发现人才，更能有大成果。我们国家现在连续六年科技重大成果一直空缺，我们每年评一次科技成果奖，已经连续六年了没有一个，应当反思反思真正原因是什么。
黎园： 文化和产业脱节本身就是很严重的问题，这也存在和现实结合的问题，因此下一步文化产业要真正走向市场，不是唱高调也不是喊空话，您认为文化产业到底应该怎么搞。
李伯淳： 目前世界上最好的企业是哪家企业呢？真正最好的不是微软而是通用，通用是个什么企业呢，通用是怎么来的呢？通用是爱迪生创办的，爱迪生他把他试验室的成果转换到社会，转换为经济手段，这样形成了通用。以后我们要建设一个真正的文化产业研究院，我们把中华文化和现代结合研究出成果，不断要转换出效益。就像你考虑的一些内容，我所做的房屋建筑设计，把中国文化融合进去，这些都是有非常大潜力文化产业内容。政府部门也应该相应的有一些政策和管理机构，如中国的建设部要有一个运用中国传统文化的标准来检查的特殊的部门，即你这个房屋建规划设计具备中国文化特性没有，必须要有一个特殊的考核标准才能施工。另外文化产业的特殊性因此需要艺术、文化、科学等各界人士紧密合作，这样才能实现真正的大团结，做好文化产业。
黎园： 现在还有一个问题，所有的产业化都牵扯国际标准化问题，中国的特色传统文化是国外不可以制定的。
李伯淳： 就前一段时间中医药的问题来说吧，中医不是要进入国际市场吗，中国的中药就用的是美国的化学药标准来衡量中医药，要求全国的中药厂改革，否则这个药厂关闭。你说中国几千年用这个药，千百年证明疗效安全可靠，却要拿美国的化学药标准来衡量中药，不合格就去掉。我认为首先应该衡量衡量这个标准适合衡量中医药？
黎园： 谁经济强谁就是大国，所以中华要强大，我还是说标和本的问题，中国要是强大了，国际上就确认了你的标准了。
李伯淳： 我们要认识一个关键的问题，中药的特色性的东西，我们可以有两套标准，比如说进入你这个国家，改标准，没有关系，那我满足你的要求，但是我国内不能按照你的路子来走，我害自己了。本来我的人口的比例就占了世界五分之一，我们为什么要用你的标准来衡量，还有美国治病的费用非常的高，如果我们中国十几亿人口用那个标准，所有的国民产值还不够用以治病，所以我们要考虑到中国文化中特殊的东西是不能拿现有国际化标准来衡量，这些是要我们自己的标准，并要世界也照此标准。
黎园： 他也分是什么，比如像一些化工产业是可以的。打个比方，我们的戏剧产业文化，那是我们的文化，你们怎么能制定标准呢？
李伯淳 ：现在中央已经注意到这个问题了，中医药那能用美国的标准来衡量呢？所以现在中国认识到我们要自己制定国际标准，假如说西医是个女人，中医就像个男人，你拿女人的标准来衡量男人，那这个是绝对错误的。
黎园： 还有一个就是学外语的问题，制定标准，我和中国戏曲学院院院长与北大的王老师都谈到了这个问题，孩子什么叫八级，八级是一个什么样的标准，你所谓的八级可能连美国一个孩子的普通对话都达不到，只因为这一个考试把中国孩子所有的考试的成绩都给淹没了。
李伯淳： 所以说一定要我们看得起自己的东西。您现在通过向国家提交文化输出的建议，并呼吁媒体，这个做法非常及时，反应了我们大家的心声。我们要认识到自己的优势，我在《中华文化与
21 世纪》一书中就写到：我们要认识到我们的优势在哪，我们加入了世贸，我们的资金比不了别人，我们最大的优势在文化。过去我们有好多问题，都是引资金回来，其实很多老外是骗你的，给你的是假资金，马上就拿走的。
文化输出最厉害，美国打伊拉克，打了半天他要改变他的民族，西方人侵略中国，侵略完了就完了吗，是要建立各种宗教的……文化渗透是最厉害的，我们现在必须认识到我们的文化渗透不是去侵略他，我们是促进世界发展，他们是侵略性文化，你看看现在的年轻人怎么到这种程度，这就是被他们的文化侵略的结果。现在我们要认识到我们文化的自我保护，而且我们要文化输出，整个世界和平、整个世界减少战争必须是靠中国的文化。我们一定要拧成一股绳，由小溪汇成大海，这样才能起作用。
向两会提案文化输出，这就说明我们这个文化有希望了，中国的发展是必须的，文化是民族的基因，人种是按基因来分的，民族是按文化分的，如果我们盼中华民族文化复兴，文化不复兴那根本就成不了，中华民族的复兴必须是以文化为前提的。所以说这次你们的提案非常及时非常好。
来源：千龙传媒 作者：李伯淳 日期： 2004-07-27 2:49 浏览：
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我国古代具有先进的天文、农学、医学、数学等，其实就今天而言，我国古代建立在“天人合一”
基础上的天文、地学、建筑学、医学仍具有非常大价值。中华传统文化中有先进发达的传统自然科学技术必然有自成体系的推演和研究方法，所以我们应去深入探究传统科学体系，故在此我简谈一些个人观点试解其内，不对请指正。
中华传统科学体系是建立在重视观察和类推为基础，明于求道和应用为目的天地人综合性复杂系统的科学体系。突出表现在被誉为“宇宙代数”
的易道基础上，即：易理、易象、易数、易占所组成的一个庞大体系。具体而言就是河图、洛书、无极、太极、四象、八卦、阴阳、五行，来推演运算和研究论证所认识的宇宙、自然、人体等。运用特性而言，即天人合一的认识观，辩证思维为主的方法论，和谐统一的协调性。“易与天地准，故能弥纶天地之道”，但由于古人不具备现代认识微观事物的工具，故对自然科学研究重点只能在天地和人体，因此传统科学重点在我国古代文化特有的术数类，自古有“医、卜、星、相源于易”就说明了这点。如地理、医理、相理、卦理、命理等所指导的纲领都全为易理，“易为医之源，医为易之发”就说明了这点。传统中医求五脏、八纲之理，传统地学辨形、法、理、课之道，传统相学讲神、形、色、气。
因此，我们要想真正去揭示我国古代的传统科学体系就必须深入寻根溯源，将传统科学中主要方面有一个深入全面地认识，才能认识到它不同于当今现代科学体系的地方。也只有充分认识到了现代科学体系和我国传统科学体系的异同，才能将两者完美结合创立出未来科学体系。这也是国内外学者及我倡导中华文化复兴所追求的目标。
采写：黎园文化
- 主题： 2004 年 1 月 11 日“天人感应”讲座文字实录
主讲： 李伯淳
地点：美新路办公室
录音整理及录入： 王立中
本文由天下溪提供 转载时敬请保留相关信息
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主持人 ：前些天我收到一个朋友的来信，他在信里说他的朋友和家人最近身体一直不太好，他就一直在帮他们求医问药，在这个过程中他感到自已特别困惑、特别无助，因为他自己对西医有一些了解，觉得不太信任西医，他就想去找真正的中医看一看，但自己就是没找到。我想这种情况好多朋友都遇到过，我自己也遇到过。但是特别幸运的是去年我遇到了几个特别好的中医代夫，然后我就开始对中医和西医有了一些了解，这些了解就让我觉得对自己的健康有了一点把握，以后得病就不会再随便把自己扔给一个医院。这可能就是我们做这次中医系列讲座的一个原因吧。我们也是希望通过这几次讲座大家能对传统的中医有一个基本的认识，也对中医和西医的一个医疗体系有一点认识，进而对自己的健康能有一些把握。在筹备这个讲座的过程中，中医药大学的王老师给了我们很大的帮助。王老师为我们请来的第一位老师就是李伯淳老师，李老师是出生在中医世家，一直在做中华文化的复兴运动，今天李老师给我们讲的第一个题目就是中华文化里“天人感应”这个理念，还有中医养生观。现在我们一起欢迎李老师！
李伯淳：大家好！刚才刘辉提到中医这个事，我看大家在坐的都还比较年轻，可能由于年轻就不太了解医学这个问题，当然，也不能说每一个都不了解，但大概普遍的都不是太重视身体。主要还是忙于奔波，怎么发展、怎么实现自己的目标、怎么完成自己的事业，这确实是很重要的。前些天我在长春，美国亚当斯密商学院与吉林大学合办的一个
MBA 培训班请我去给他们做培训，讲到后来就给他们讲到医学问题上了。一开始我没去给他们讲医学，因为他们可能会觉得这个问题和他们所学的专业没有什么关系，
MBA 学的是商业管理，是要成为企业家。所以开始我就给他们讲商战、商业竟争一类的问题，讲到最后就讲到身体的竟争。我们现在谈到要发财、要有点子、要有智慧，那么智慧来源于哪里？按西方所讲是大脑，而我们中国所讲就不只是大脑了。比如我们所讲的“心灵手巧”，那是来源于心脏，来源于心的这个系统；讲一个人有没有魄力、胆大不大，那就来源于胆哪。我讲了这些他们也感觉到，看来这些不是只有大脑就行了，还要考虑到全身，我就从这个角度把他们引导到这个问题上来了。
我们今天所要讲的主题就是“天人感应与养生”。今天讲这个主题是考虑到“天下溪”是一个环保的网络社区，从事环保方面的工作比较多，“天人感应、天人合一”这正好是一个与环保相关的问题。好多人也没有重视，今天我就从这个角度来讲一讲。
这个主题要从四个方面来讲，第一个是“天人感应”，这是中华民族的一个特殊认识方法；第二个是“走出养生的误区”；第三要讲“天人感应”的事例；第四就是要现场做一做，来让大家体会“天人感应”这个现象，为使大家对“天人感应”这个现象有个切实的体会，我要把这个放在第一个来做。
刚过去的 2003 年使我们大家时时不忘的一件事就是“非典”，到今天为止，又出现了“非典”。我前一段时间和朋友开玩笑，我说“非典”其实从长远看是个好事。朋友就问我是不是说错了，“非典”哪是什么好事？“非典”给国家带来那么大的影响、死了这么多人、我们的财产受到那么大的损失，你反过来还说是好事？我说好的原因何在呢？因为通过这次“非典”大家才看出来了西医在现代这种疾病变化中的无能，而中医正好显示出了它的优势。从这一点来看，这个“非典”正好是救了中医，所以我觉得这是个好事。这次“非典”使我们大家更深的认识到健康的重要性，也认识到观念的重要性。在坐的各位可能都比较熟悉谢飞导演，他当时患“非典”，是受到极度重视的一个病人，因为他是知名的导演，算是特殊人物，所以比较重视他。因为重视所以大量给他用抗生素药、用最先进的西药对他进行治疗，却始终高烧不退，在高烧不退的情况下不得已才换了用中药，用中药倒把烧退下去了，而且恢复的很快。但是有个问题出现了：出了医院之后，不让他说是中医治好的。为什么会这样？这是一个很值得我们认真思考的问题。前段时间在电视里面的报导也是如此，说什么：我们用中医来治好了“非典”外国人承不承认？这是我们一些科学院的院士公开讲出来的话，这也是我们需要思考的一个问题。所以在这里我们就要认识到“天人感应”这种方式、这种认识是中国所特有的识知方式，是中国特有的认识论。他们总不敢承认和不敢相信就是因为他们总认为“天人感应”是个奇特现象，玄而又玄、捉摸不定。实际上并非如此，特别在这次“非典”期间，我们就通过“天人感应”这种方式，对“非典”进行了一个预测。我们在
4 月 26 日组织了一个会，来预测“非典”什么时候会结束。“非典”一来大家都诚惶诚恐，甚至有的人就觉得世界末日到了，天天在家等着它什么时候会完。只知道“非典”可能是一个周期会完，那么具体什么时间？这个是非常重要的。如果我们不知道什么时候会完，我们很多工作就不知道怎么去安排。比如说当时的高三学生复课的问题，所以我们就通过传统中医“天人感应”这种认识方法，对“非典”进行推算，推算的结果就是：到
5 月 21 日，“非典”就会大势没有了。推算出来之后就积极的转到了国家卫生部、国务院，后来就转到国家中药管理局，然后国家中药管理局又转到了中国中医研究院，请一些专家共同研究我们的方案和以什么推算出“非典”到
5 月 21 日就大势已去。最后也验证了，“非典”从 5 月 18 日左右从上百例一下子下降到十几例、几例，幅度很快就下来了。这和我们的预计很相近。我们是凭什么来预测的呢？就是凭着我们中国传统的“天人合一”的观念。国家中药管理局后来专门发函来感谢我们所提供的信息，指导了“非典”一线的工作。这说明他们在事实面前不得不认可，中国这些传统的东西确实有它的特殊价值。
这种“天人感应”现象经我们后来一查阅，《黄帝内经》里早就记载了，到癸未年将出现“非典”。当然，古人不可能用“非典”这个名词，而是叫做瘟疫，大的瘟疫流行。我们对这些资料进行了整理，准确预测了非典的来去及人类如何应付这些疾病。从这些角度就可以看出中医的优势反映出来了。其实这并非只是中医的优势，中医的优势还非常的多。前段时间王老师介绍我到北京中医药大学做了一次报告，当时听课的七、八十名学生都是学中医的，好多甚至是学研究生的，学了七、八年的。我刚给他们讲课的时候，就想到要了解一下这些学生对中医的认识情况，我就提问：请你们在坐的各位同学回答我一个很简单的问题，中医治病快还是西医治病快？他们异口同声的回答我：那肯定是西医治病快！在座各位会不会有这样的观点？
听众：那不见得。
李伯淳：说说你的理由。
听众：我觉得中医是辩证施治，只要脉象摸准了下药，那就可以说是“效如杵鼓”的，就是快得如同槌一打到鼓上你就听见声了一样。
听众：这好象也不一定，比如说退烧就是西医快；而如果说是一个小孩出车货，混身都青了，都是淤血，西医对此就没有办法，他父母就用中药的方法，用花椒水给他敷，两天就下去了，我想这样的效果就是西医所达不到的。还有就是对急性乳腺炎，中医外敷的方法就很好，但西医就要做手术，要引流什么的。所以我认为可能有的是西医快。
李老师：看来你们俩不在中医药大学反而比他们还了解，这是很好的现象。这说明什么问题？我们的中医药大学在教什么？中医药大学的学生学的就是中医却不了解中医的快，反而认为西医快。这是很可悲的现象。
听众：我认为医病不是只从快字出发，我们所说的快就是立竿见影，但问题在于是立的什么“竿”、见的什么“影”。西医治病快它只是从症状上来看，比如说发烧，就马上把你的烧压下去，但它不知道发烧的原因是什么，只单纯的压住烧就说明你解决问题了吗？我想也未必。可能发烧反而是件好事，但是你要控制在一定的范围内，不要烧到对身体有害的程度。就象刚才提到的，比如说急性乳腺炎，这在产后的妇女中是比较常见的，没有挤尽的乳汁在乳房里堆积会引发这种炎症，西医主要是用引脓的办法，把脓引出来，不要让脓再在乳房里堆积，这样会减少细菌的生成和减弱恶化的程度；而中医所想到的是为什么会有炎症在乳房里发生，并不是所有的育龄和哺乳妇女都会出现这种病症，那就是因人而异的，是各人身体内部的一些综合因素造成的。所以我觉得中西医并不矛盾，应该综合和辩证的来看待这个问题。
听众：我认为快和慢是相对的，西医治表，中医治根；西医治急症，中西治慢性病；一般老百姓都这么认识，而真实的情况并非如此。
李老师：所以我后来就问那些学生，你们说西医快能不能具体点举个例子来说明，西医快快在哪些方面？快到哪个程度？其中一个同学就举手告诉我：失眠西医最快，吃片安眠药就好了。我说：你说的很好，如果是失眠十年的人，吃了十年的安眠药，这是叫快还是叫慢呢？比如说治肿瘤很快，手术刀一割，好了！是很快，但过一些日子又长了这算不算？所以我们首先要看怎么去定位这个快和慢，把它明确下来。最近，在中西医的比较方面，我们做了一些工作，正在筹备，在坐的如果有兴趣可以参与。我们准备把国外驻华使馆的那些商务参赞、文化参赞、使馆的大使请来，让他们找他们国内高明的西医代夫，我们就找一些中医有特色的方法，来进行对比。什么理论都别谈，中医老说中医的理，西医不接受；西医老说西医的理，中医也不接受。在这种情况下我们就抛开理论不谈，就来看实际效果，效果首先由大家来定位，都能认可和接受的效果。不能说长肿瘤一刀割掉那就叫效果！必须有个观察期。比如全身的状况、吃饭好不好、各方面包括疼痛症状有没有好转等等，这样的来全面考核。和他们摆个擂台赛，这样他们国外会更了解中医。因为我认为国内现在有个误区，我们自己对自己的东西不太认识，比如说我们的宪法写进去了：传统中医要怎么重视。但并没有真正从传统中医的保护角度去重视，倒是澳大利亚还立法保护我们的传统中医。为什么想到要做这项工作呢？现在美国很流行一种治疗方法：针灸。针灸在美国是通过正式认证、列入保险报销范围、很受重视的。针灸怎么进入美国的呢？是当时尼克松访华看到一个中医进行针刺麻醉的过程，他觉得很奇怪，这根小小的银针能使人麻醉到可以做手术？他不了解其中的机理和中医的经络学说，但是他对这个效果是很认可的，于是就把针灸引进到美国去了。他是看到了真实的效果把针灸引进美国的。所以我们下一步就要筹备这个擂台赛进行中西医对比，这样就能让所有人更直观的了解。
接下来我们做一个简单的试验，“天人感应”状况的一种实验。可以说很多方面都会出现天人感应，比如说这次“非典”的产生，就是天人感应的一个现象，去年冬天下雪很多，到了今年应该春天热起来，但化雪晚了半个多月，我们中医里面叫做复热，这个现象造成了“非典”。西医查出“非典”是一种病毒，我们暂且不提。今天我们就在这个小小的环境里、在地点和时间跨度都很小的情况下做一个“天人感应”的试验，体会人在环境略微变化下的感受是什么样的。
平常没有去认真的体会过，我们平常耳朵听东西、眼睛看东西，如果是到歌舞厅去又蹦又跳的就更注意不到自己的感受了。现在要做的试验是：请大家闭上眼睛、全身放松、用心体会你现在坐在这个位置自身有什么舒服或不舒服的感觉，比如头晕不晕？全身轻不轻松？心慌不慌等等细微的感受，各自去体会。体会到之后自己把它记在心里；（约五分钟左右的静息自守后）李老师又让大家换一个位置：现在离开你现在坐的位置，在这个屋里重新找个位置坐下来，尽量跨度大一点的位置，比如左边的到右边、前面的到后面，坐好之后同样还是静心、闭眼体会，体会容不容易静得下来以及头顶的压力、全身的感受，把呼吸调慢一点慢慢体会，心慌不慌、乱不乱···（五分钟左右的静心后）李老师让大家再换一个位置：不要重复刚才换过的位置，跨度、范围大一点调换，然后再进行体会，这样你会更感觉得到，仍然是静心闭目的体会；（大约又是五分钟后）李老师让大家睁开眼睛回到原来坐的位置。
由于我们受到的干扰比较多，楼上总是装修的响声，所以估计很多人没能静下心来体会好，尽管有干扰，但相信有比较敏感的同志还是体会到了，我们分别坐了三个不同的位置，三个位置的感受一样吗？（有三位听众明确表示三个位置的感觉不一样）。其实好多人都有体会，我们就在一个小小房间里的三个不同位置相距几米远的地方，都能感觉到不一样，有的人甚至感觉变化很大。
听众：因为这两天我身体不太舒服，鼻炎比较严重，坐在现在这个位置感觉最难受，另外一个位置感觉好一些，而在对面的位置时几乎都感觉不到病症了。
听众：我坐在一个位置感到全身很放松，而在另一个位置会感到肌肉很紧张。
听众：我换了位置后觉得手臂疼的感觉比较明显，因为我的手臂曾经受过伤，在现在这个位置最轻微，而且在手臂疼的那个位置上还觉得有些心慌，后两个位置依次较好。
李老师：刚才几个朋友分别谈了感受，有的可能感受不大的也体会到一些，以上几位的可能就明显些，这也是存在一定的个体差异。为什么我们在那么小的范围内换位置也会有这样明显的不同感觉呢？这就是我们要重视和考虑的问题之一。在座的许多是年轻朋友，我非常高兴认识你们。我要给大家讲个事例，有的年轻夫妻之间总吵架，原因何在？就是位置没选好，他们总认为是两人感情不合，那你们为什么感情不合？有的人说是性格不合，性格不合谈恋爱的时候不是谈的很好吗？我就把这个秘密告诉大家，你们以后可以自己去慢慢体会，确实位置的好坏能产生很大作用。曾经有两个夫妻吵架吵得很历害，闹到要离婚了，来找到我，说：看了我《改变命运》这本书，感觉很好，但能不能改变一下我们的情况呢？我们俩过去关系很好，可现在一见面就总吵架，你说离婚吧还牵涉到孩子家人等等的不太方便，毕竟过去也很好，真希望我们能不吵架了。那我就问：你们想让我怎么办？总吵架的话找人说一说？他们说：我们俩都是高级知识分子，谁不懂理呀？该忍该让都知道，但就是忍不下、让不了，因为每天早上一起来就头昏脑胀，在身体不适情况下对方说句话就会激怒我，非得还击他不可。我就说：如果要根本解决问题就是先要让你头不疼，如果你头不疼没有那么多怒气这架就吵得少了。后来我就去给他们做检测，一检测果然发现他们睡的位置不行，睡在这样的坏位置上怎么能睡起来头不疼呢？于是让他们换到了好位置上，这样睡觉起来头不疼了，架也吵得少了，两人也不闹离婚了。所以希望在坐的各位朋友知道了天人感应有那么大的作用，要好好利用，用到你们的幸福生活当中去。这个试验就是让大家先认识到人和环境的自然协调作用。
另一个我们要讲天人感应与养生，什么叫养生？首先是我们要有生命的情况下才去滋养、保养，所以养生就是人在有生之年怎么去把自己保养好，最后达到更加长寿的目的。养生还需要什么？不是说我们能活一百岁，而老了病躺在床上活三十年，那也毫无意义，而是要健康的活过百岁，这才是好的养生方法。在中国古代有许多专门研究养生的养生家，比如像郭洪这样一些人就是专门研究养生的；像我们大家都知道的彭祖，活了八百岁，当然这是传说活八百岁，具体有没有我们没法考证，但确实有一百多岁身体还很好的。可能在坐的一些朋友都知道，北京一个传奇式的人物“双桥老太太”，有一百一十岁，她是我们这个活动的顾问。我出的这本书上还有她的照片，拍这个照片的时候她一百零八岁。刚才有位同志谈到接骨、治跌打损伤，她在这方面是很知名的。说到养生，她就有很好的方法，她到了一百一十岁还能给别人治病，象这样的身体是非常好的了。希望大家都能找到好的养生方法，健康过百岁。
接下来还是要谈天人感应，前面说过了，天人感应是中国人独有的一种特殊的思维方式。前段时间我给学生讲管理，他们就认为中国在管理方面没有什么好的，世界五百强的企业中国没几家嘛，能有什么好。其实分析来看，我们所看到的不足只是这最近的二十年，刚开革开放，所以没有几家世界五百强的企业，第一批的人还是靠胆大、靠条子、靠路子这么发展起来的，并不是靠能力，把这样一批人抛开不谈就没多少了；而在二十年之前还是计划经济，计划经济体制下当然不会产生好的企业家。如果把时间拉长，世界上四大文明古国里面，管理得最好的、到今天还在的是哪个国家？那唯有中国！那就说明中国的管理最好，哪个企业也没管理到五千年，中国这个国家、这个“大企业”就管理到了五千年。这就是中国文化的结果、是中国特殊思维的结果，到了汉朝以后把这种“天人感应”演变为“天人合一”，大家常说的就是天人合一，实际上是天、地、人合一，天、地就是指的自然。我们常说的“一方水土养一方人”，这就表明了天、地和人的相关性。天人感应在中国医学的著名经典《黄帝内经》里面讲的非常清楚，认识也非常多，特别是在养生方面，《黄帝内经》前几篇就专门谈的是用天人感应的观念和方法来养生，尤其是其中的四季养生学说。为什么中国会产生“天人感应”这种思维方式而西方没有？根据我们的研究考证，这主要是由于中国古代是个农业社会、农业国家，农业国家就要“靠天吃饭”，所以就非常重视天的变化，因此在我国古代最发达的是天文学、地理学、农学和数学，这都是和天紧密相关的。由于我国处于中原地带的特殊地理环境，中原是中国文化的发源地，中原地带的特点是四季很分明，所以在《黄帝内经》里就重点讲到了四季的养生。另外从绘画艺术上也能明显的看出来，西方的绘画以油画著称，画面力求逼真，每一个景物都很清晰；而看中国的国画就无法明确分清这是山、是水、是云还是海，这些景物在中国的国画中都是融会在一起的。就是我们特殊的山、水环境造就了我们这样的认识方式。我们的古天文很早就非常清楚的认识到北斗七星的变化，它们在天上的排列和方向的变化都正好与我们地上的一些现象相关，最有代表性的就是我们由天文而来的二十四节气，二十四节气就是我们用来计算时间的一种方式。说到“非典”是在癸未年，这个癸未年就是按甲子计算出的。
从现代科学看，西方的解构性思维、分解性思维已经到了一个极至。比如说到一个人，我们可以从基因、蛋白质等很多方面来认识。我们认识到基因影响人的很多方面，一个人的健康、情绪、性格等都受到基因的影响；那么基因又是在受什么影响呢？基因要受环境的影响。所以我们必须重视环境。就象我们在这一个小房间里变换位置都能感受到变化，而这种变化是找得到内在依据的，比如从电磁场、从微波，包括血流情况等方面可以检测出来，这些变化就是由于环境的变化造成的。这种变化如果久而久之可能就影响到我们的基因上去了。由此可见，我们养生就必须要重视天人合一、天人感应。在《黄帝内经》里第三篇就主要讲了根据天气变化来养生这个观念，指出天气的变化对人内分泌活动的影响。书中，黄帝对大臣说：“夫自古通天者，生于本，本于阴阳，天地之间、六合之内，七气、九窍（眼、耳、鼻、口及二阴）、五脏、十二节（四肢的几大关节），皆通乎天气···”明确指出，是否注意并重视天气的变化而并顺应时节养生是长寿的关键所在。在这些方面我们还存在很多误区，接下来就讲一下怎么走出养生的误区。
我们现在最大的是两个误区，一个是：我们人睡觉应该怎么睡？一般的说法是早睡早起，其实这个观点不是完全正确的；第二个是饮食方面的：许多人只单纯的认为这个营养好那个营养好，其实从“一方水土养一方人”的观点看，入乡随俗是很重要的。你的饮食与你所在的地区有很大关系，不要盲目的追求饮食的科学化、西方化、现代化。曾经有个老同志到西藏去考察，他去了以后总是心烦意乱、口干难受，每天喝很多水，不解决问题，又吃了很多好药也不行，只是吃了西药后症状有些缓解，但是没有根本见效；因为是在野外工作，他们每天背一堆馒头和饼出去，吃了饼口渴，喝了水也不解渴；后来当地的一个老百姓告诉他，你只要喝我们这的酥油茶这些问题就都能解决了。果然喝了几天酥油茶后就再也不口干不难受了。这就是因为在那个地方生活就需要吃那个地方的东西，这是人们几千年从实践中总结和体验出来的，这种民俗的东西是非常科学的。我在讲课时曾问同学是不是每天早上起来都喝两大杯水，回答都是肯定的，说是为了把肠里的垃圾冲刷掉，这就是一个错误的观念；现在还出现了许多洗肠疗法，要把肠里的毒素、垃圾洗掉，这让我想到一个长期腹泻的病人，用西医的抗生素类药怎么也治不好，后来找到个中医把他治好了。当时西医的说法是他大肠里缺一种细菌，要用移植细菌进去的方法治疗，所以要用别人的粪便灌到你的大肠里去，让这种细菌在你的大肠里生成，而这个人不愿意接受这种方法，所以换了中医治并很快治好了。中医治好的道理在于：把大肠比做一片土壤，现在它不长这种细菌，我们就算是放上细菌，但由于它本身土壤不好，也没办法生存下去，而中医的方法就有如好好整理、翻新、改良土壤本身，这才是最重要和牢固的，土壤好了，就能正常生长细菌。
有的人盲目的去接受一些科学观念，比如每天早上喝两大杯水排毒的这种观念，这反而导致了肠胃的损坏。其实我们人有一个最特殊、最优秀的功能，就象我们刚才所感受到的，这种换位的不同感受就是你自己这台最精密、精确的“仪器”自动检测出来的。人是一台最最精密的仪器，到目前为止，没有一台人造的设备能和达到人自身这个“设备”的高级和精密程度，没有一个人造的机器能达到人所具有的功能和极高的敏感性。所以你喝水要因为你想喝水而喝水，而不是因为什么时候该喝水而去喝水。这些误区就误在方法上的错误，方法的错误就由于认识的错误，这些认识的错误就在于总把人隔离来看。
我长期从事中医，虽然年岁不大，但已经算是老中医了。因为我十岁开始学医，十几岁就治好了癌症病人，到现在三十九岁已经是二十九年的医龄了。为什么我长期从事中医现在反而不搞中医了？因为我认识到，我光有技术能治好病人不行，他认识不到。我十多年前治好癌症病人，是一个患血癌的十二岁小孩，当时在四川他找了最好的医院、用了最先进的放化疗方法，最后越治越不行，路都不能走几步了，他的母亲是我们当地的一个护士长，她找到了我，我首先问她是否能接受我的治疗方法，她也知道我家里是几代中医世家，就还是让我治，我就让她本着为孩子负责的态度，先给我一个礼拜的时间来试试我的方法，因为已经用了那么多方法都没效果了。我只希望在一个礼拜的时间内，使孩子走路气喘、吃不下饭、吃了就吐的症状得到好转，但不能保证在一个礼拜之内就降低血液检测的不良指标。效果确实很好，一个礼拜下来症状已经明显好转，后来再继续治疗就治好了。最后我发现，就是再好的方法，你一个一个去说服别人是很难的，而且一个人患了病之后他不是一个人，是一家人都在管他，其实越管越麻烦。有的人家里很民主，谁患了病就一家人举手表决用什么药去什么医院，这有什么用呢？他们都不懂。所以不能隔离的来看人，就象修水管一样，西医看到骨头断了，打个钢针接起来，这就叫接好了，但能不能长好呢？只能慢慢看。这就把治疗人象修水管一样的去处理，用修理机械的方法来处理人这台最最精密的“仪器”。这是很可悲的。
在饮食方面，首先要注意的是地方性的东西，你到哪个地方就吃哪个地方的东西；到哪个时节吃哪个时节的东西。比如天太热了，容易中暑，老天非常公平，会给我们生长西瓜；现在有个问题就是反季节瓜果和蔬菜很多，这虽然是个不利因素，但也不能一概抛弃。因为我们所处的时代也决定了我们的生活方式，只要在生活中尽量能够从这个原则去做就行了。在这里我还要把我多年来总结的一个绝招告诉大家。怎么去把握饮食？人与人之间有个体的差异，不是说每个人都需要补充这个蛋白质那个营养品或者吃素什么的，因为这个人可能吃素觉得好，而那个人可能就一天都不能离肉，你非让他吃素怎么行。人本身是一台最精密的仪器，你要充分认识和利用这一点，并根据你自己这台最科学的仪器的检测来决定怎么吃。比如说喝水，喝什么水好。一个病人去看病，医生会问你想不想喝水，想喝水是想喝凉的还是热的，你是喝在口里就解渴了还是要喝下去，这就叫佛教所讲的：如人饮水、冷暖自知。医生要知道这些情况才能根据你的具体状况给你合理用药。有的人不注意，到了大冬天使劲吃冰棍把自己吃坏了。在饮食中我们只要把握这个原则：想吃什么吃什么；这是第一句，但是还有第二句，不是想吃什么就使劲吃，不是今天想吃龙虾就吃一大堆，不是这个“想吃”，要把这个“有伪的想吃”去掉，就象有的人觉得别人都说早上起来喝两大杯水好，我就一早起来就喝上两大杯，这就是“有伪”的，是故意去做的，就不是好方法了。是要身体自我调节觉得想吃、需要你去吃的时候才吃。有一种特殊小孩，由于生病，缺某种微量元素，比如说缺硒、铁什么的，他会去吃炉灰渣子，这就是由于他体内需要所以他才会去吃。我们常人就不会去吃，小孩子自己不知道，但是他体内需要所以他会在“无伪”的状态下去吃。现在许多人说中药有毒，所谓的“是药三分毒”，毒在哪里？真正这个人有这个病的时候，这个毒对于他来说就毫无毒，就是这个毒才能治好他的病。就象吃炉灰渣子一样，他体内需要，他只会越吃越好，吃到他体内不缺了他也就不吃了。比如一个人阳气比较虚，就是附片这样的剧毒药他吃了肯定不会中毒，大剂量的吃也不会；但你要是给他牛黄吃，吃一点点他就中毒了，没毒的药也产生毒了。就象喝水要想喝的时候才喝。北方人喝汤，是在饭后喝；南方人是饭前喝汤；人们总讨论是饭前喝汤还是饭后喝汤好，其实根本的原因是这两地的人在千百年的气候因素中养成的习惯，有它的地域因素在里边。所以第二句就是：吃了以后感觉舒服才行。比如喝水，如果你喝下去感觉很舒服就行；如果你喝下去觉得肚子胀得难受那肯定就不能喝了。吃也是一样，想吃的吃了再考察两天，看身体舒服不舒服。
听众：我有个问题想问一下李老师，您穿戴的西服、手表什么的，都是从西方引进的；屋子里的电灯、冰箱、大家喝的矿泉水也都是从西方引进的；包括屋子的设计布置都是西方的文明，我觉得西方的这些文明价值都是非常大的，新中国的建立也使西医在中国有了飞速发展的机会。鲁迅在他的文章“从百草堂到三味书屋”中深刻揭示了中医的弊病，他自己本人也是学习的西医，只是认识到医学并不能从根本上解决人的精神的问题，后来才从事的文学。我认为中医有中医存在的价值，西医也同样有西医存在的价值，现在的问题是怎么使二者有机的结合起来为人类造福。还有一个问题就是，您刚才做的天人感应的体会试验，当初我上学的时候跟一个同学上法轮功的课，也都学了这些东西，这让我感觉这些东西有相似之处，也是有可能存在的。
李老师：我们在这里讲中医并不是就否定西医，就象我们所穿的衣服、手表什么的是西方文明给我们带来的，西方的文明尤其是文艺复兴之后，促使人类的文明有了一个大的发展，是不能否认的；我们在下面会看到中国的文化在现在这个时代对人类有什么大的影响。就这个问题，我引用“控制论”、“信息论”创建者维那的一句话：“信息就是信息，既不是能量，也不是物质；如果用阴阳五行学说解开了人体组织、器官、细胞、分子的难题，那么“西学东渐”以来，西医将一点一点被中医同化，世界将不存在西医。”
我们现在要认识到一个很关键的问题是：对过去的一些方法我们要本着与时俱进的态度来看。比如过去我们骑牛、骑马外出，就使人出现腰、腿疼的症状；现在我们每天坐在电脑面前也腰疼，这就和从前因骑牛、马损伤的腰疼不一样了。
下面要着重讲的是古人怎么看待四季养生的。古人认为必须根据阴阳变化的规律养生。阴阳变化的规律就是四时变化，就是春、夏、秋、冬的变化；还有八风，就是我们所讲的东、南、西、北和东南角、西北角、东北角、西南角这八风；还有日月星辰的变化等；从这些角度去分析之后我们才知道该怎么养生。比如大家都认为该早睡早起，从四季养生来看就不是这么简单了。春天的三个月是万物生长、推陈出新的季节，天地间是以生发之气为主，地气是个非常复杂的问题，我前些天看中央电视台的“天下讲坛”在讲暴雨、台风的形成，就是由于太阳的照射，地气上升，形成一个水的交换，这只是从水的角度来看，其实地气还包括很多的内容。正由于春天是万物生发、以生发之气为主的季节，人是天地之气而生、是源于自然的，在这个季节应该要“日出而作、日没而息”，要早睡早起。到了夏季的三个月就不能用这种方式了，这是万物交接、天地之气生长交替的时候，是准备开花、结果的时期，所以在这个时期要晚睡早起。其实这种作息安排就和日照的长短相似。到了秋天收获季节，这时天气渐凉、风势劲，这个时期也要早睡早起。而到了冬天则要早睡晚起，冬天天黑的早、亮的晚，就要早睡晚起了，冬天是收闭封藏的季节，是人养精蓄锐的时期，很多生物都在这一时期冬眠。这些季节都是以阴历来分的。
听众：我觉得您刚才讲的这些养生观念都来自于中国古代的农业社会，但现在我们已经处在工业社会和信息社会了，住的都是高楼、走的路都是不见土的柏油路，那这些地气什么的还存在吗？
李老师：这只是看到的眼前的、表层的东西，其实大的东西还是没有变，比如说白天黑夜的更替、日月星辰的变化、四季四时的温度变化等都还是一样存在的。虽然我们从农业时代转到现在的工业、信息时代了，但两千多年来我们人类的喜、怒、忧、思，我们的哭、笑到今天也没有多大的变化。现在对我们影响最大的是如电、手机辐射这样的一些东西，对人体造成了很大的干扰。我们科技又要进步，人类文明又要发展，又同时要面对这样的一些问题···
听众：其实您刚才已经为我们说明了这个问题的解决方法，人已经在受着那么多的不良干扰，如果你的心再不平静、不安宁，沉溺于名利、金钱的追逐和声色无忌的享乐，那岂不是更糟了。所以尽量保持和培养一种恬淡虚无的心态应该是现在最必须最首要的养生方法。
李老师：说到根本，我们的身体是健康还是生病就是两种力量的抗衡，我们的身体一方面在受各种损伤，一方面要努力保护；现在损伤的机会越来越多了，我们就更要增强保护的力量。
刚才说了四时的变化，那是一个方面，还有地磁场的变化、微波的干扰对我们影响也是非常大的，但是很少有人去注意。现在科学发现，地球有南北极、有地磁场；人有生物场。所以出现许多观念，比如人应该以什么方位睡觉？有的说是东西向、有的认为是南北向好，这也是一个误区。中国人最早发明了指南针，但大家认为中国人把指南针用到搞风水、搞封建迷信上去了，而西方人把它用到航海上去了，是非常大手贡献。其实这是对中国文化的一种误解，就象刚才那位朋友说到的，我们现在关键的问题是要认识下一步科学的发展方向是。从现在来讲，整个二十一世纪，人类主要的发展方向有几大方面：生物基因工程、脑科学、复杂性工程（如天灾、人祸）。近来出现了复杂性科学研究，西方出现了混沌理论，照这个理论所讲，比如在英国伦敦上空有一只蝴蝶在扇动翅膀，可能就是太平洋上空一次台风的诱因。这听起来很玄，但是是有可能的。比如已经有了充分的台风基础，就缺这么一个触发点，有了这一个看起来微小的出发点，可能就产生了。就象研究地震，中国有批科学家非常了不起，西方现代科学解决不了这个问题，他们只局限于考虑地球的因素，而我们的科学家就考虑到整个宇宙中星体的变化和运行的轨道，以及太阳、金星、木星等的变化对地球引力的影响。按一般说法，这都是些很微小的影响，可以忽略不计，而往往就是这些忽略不计的因素产生了很大的作用。比如我们人生病，我们人体什么元素多？氧元素、碳元素、氢元素多，而碘元素、锌元素、硒元素很少，可正是由于这些元素，使人患上许多难治的病。影响你身体的，往往就是很微弱的那一点。地球的地震也往往就是由于微弱的某一个点引发的，比如正好处于地壳变化的归界点上时，些微的星球的变化影响就可能触发整个事件。我们的科学家就是从这些角度来认识的，所以下一步科学的发展就必须重视中国这种辩证、直觉的思维方法，单一靠逻辑推理是解决不了的。说到脑科学，就要研究大脑的形成和发育，我曾经做过一个很有意思的试验，就是对二十几个弱智儿童进行检测，大家知道弱智儿童产生的比例很小，认识了这种儿童的大脑对研究我们正常人的大脑是很有帮助的。我们找的是毛以升的女儿毛以燕办的一个弱智学校里的几十个弱智儿童，检测的内容是夫妻结婚� | 
